Tal como seria de esperar a nova tradução está incomparavelmente melhor do que a antiga edição da Livros do Brasil. E vem num unico volume! (que diga-se de passagem é algo volumoso demais, especialmente para ler nos transportes publicos)
Pontos menos bons para mim:
O preço, 21.47€ directamente da editora mesmo com a oferta dos portes é um bocado elevado.
A tradução de algumas palavras para português que soam estranhas a quem já está habituado ao livro original, nomeadamente o titulo, "Duna" em vez de "Dune" e outras como "levatudo" em vez de "carryall"...
O facto de ser o primeiro livro que leio já com o novo acordo ortográfico, e ter de olhar várias vezes para palavras como espetacular, ação, etc...
sei que as editoras tem mesmo que começar a obedecer ao novo acordo ortográfico, e sei que a opção de traduzir "Dune" para "Duna" é perfeitamente aceitável e está dentro do espirito do livro original, e também sei que as tiragens/vendas de livros de ficção cientifica em portugal são bastante baixas portanto o preço tem de ser elevado para compensar.
Portanto, como se costuma dizer, só compra quem quer. Eu por mim dou-me por satisfeito por ficar-mos com uma edição bastante melhor do que as que haviam.
Eu também estou bastante agradado com esta nova edição e tenho que ser sincero as opções de tradução não me chateiam muito. Mas hey, eu leio o “Jogo de Tronos” em português e ainda não me passou pela cabeça comprar em inglês.
No meu caso facilitou ter ganho uma cópia do livro num concurso que a editora promoveu no fórum deles. É da maneira que não compro o livro de novo, pois tenho-o em inglês, e assim empresto aos possíveis interessados.
Embora seja verdade que as tiragens de livros de FC em Portugal sejam mínimas, não é verdade que os preços sejam mais altos para compensar. Não só não é verdade, como é uma parvoíce muito grande.
Só falando em autores portugueses, basta comparar com livros de culinária (ex: Mafalda Pinto Leite, qualquer uma 25€, vende como ginjas) ou ficção (Isabel Stilwell, qualquer um a 25€, vende como ginjas, Miguel Sousa Tavares e José Rodrigues dos Santos, qualquer um com pelo menos 3 livros editados, todos eles à volta de 25€).
Mesmo os livros traduzidos são caros: Nora Roberts vende a 20€, Roberto Bolaño vende o seu brilhante 2999 a 30€. Isto para dar 2 exemplos completamente distintos, e dou mais um: qualquer livro da Stephenie Meyer vende por 20€.
Vale a pena continuar?
E isto sem pensar que o IVA nos livros é só 6%, agora é fazer o exercício e pensar se por acaso chegar aos 21€. A cultura é MUITO CARA em Portugal. Demasiado, se me perguntam.
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Em breve coisinhas novas!
Líder inconsciente do ultra-secreto grupo anti-D&D (mas só na edição 5.3)
Presumo que tenhas um conjunto concreto de dados fiáveis e imparciais a que possas recorrer assim que classificas uma ideia como sendo “uma parvoíce muito grande”, certo?
Eu presumi que era do conhecimento público o meu local de trabalho e profissão; mas, mesmo assim, parece-me uma conclussão apressada dizer que tiragem dos livros de FC é baixa e por isso os preços são mais altos.
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Em breve coisinhas novas!
Líder inconsciente do ultra-secreto grupo anti-D&D (mas só na edição 5.3)
Os livros escolares, com edições de dezenas de milhares de cópias e vendas garantidas antes de serem impressos (sei do que falo, com 3 putos em casa andei nesse negócio esta semana).
Novas edições de livros que adoro como os do Salgari (umas 150 páginas reais; preço, 15€; custos de direitos de autor, zero; custos de tradução, zero).
Livros infantis quase sem texto e carregados de ilustrações manhosas a preços de ladrão.
O Rui tem toda a razão, eu nem vi o Duna mas concordo com ele que é uma parvoíce muito grande dizer que é caro.
Livros de fantasia portuguesa escritos por putos sem talento literário (não merecem ser chamados escritores), sem o mínimo de criatividade.
Nope, não é público. E achares isso é uma “grande parvoíce”.
Também suspeito que seja uma afirmação errónea a do gpires. Nem tudo se baseia na lei da oferta e da procura. Existem produtos que têm o preço que os leitores esperam que o objecto mereça em qualidade.
Mesmo que o tu dizes " Existem produtos que têm o preço que os leitores esperam que o objecto mereça em qualidade" é pura especulação (lá está, para não dizer parvoíce, mas a ti conheço já há vários anos): a crítica especializada (ou seja, pessoas que têm por obrigação saber do que falam) não reconhece qualidade a Isabel Stilwell, Margarida Rebelo Pinto ou Nora Roberts, mas não é por isso que os livros delas deixam de vender.
Numa nota pessoal, pensei que agora o Abre o Jogo estava diferente, que se podia falar sobre tudo e ofender sem olhar a quem; pelos vistos enganei-me, ou é só por ser eu?
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Líder inconsciente do ultra-secreto grupo anti-D&D (mas só na edição 5.3)
[quote=Rui]Numa nota pessoal, pensei que agora o Abre o Jogo estava diferente, que se podia falar sobre tudo e ofender sem olhar a quem; pelos vistos enganei-me, ou é só por ser eu?[/quote]
Isso é só na Amiga da Onça. No resto, o Abre o Jogo continua igual a ele próprio.
Mas lá está, na minha opinião, dado que me conheces e portanto usufruis da minha confiança e afinidade podes (em teoria porque de certeza que um dos teus personagens irá morrer arbitrariamente numa das histórias que eu correr, LOL) acusar algo que eu diga como sendo “uma grande parvoíce”.
Como te disse eu até concordo contigo mas expresso a minha opinião de maneira moderada e conservadora porque e só porque posso estar enganado. Eu sei… parece impossível mas pode acontecer.
Numa nota pessoal também: eu não “sou” o AbreoJogo por inteiro por isso o que eu acho ou digo aqui vale o que vale. E será que alguém realmente ficou ofendido por tal? Não sei. Eu pelo menos não fiquei.
Mas por acaso acho que há contextos apropriados para tudo neste site. Serei uma má pessoa por pensar tal?
Em primeiro lugar não me sinto minimamente ofendido com questão do "é uma parvoíce muito grande".
Não sou economista, nem editor, nem tenho nada a ver com esse ramo, portanto quando digo que 21 euros é caro, é simplesmente baseado no facto de o preço normal dos livros que compro andarem pelos 16 ou 17 euros.
Sim, admito que não costumo comprar Isabel Stilwell, Miguel Sousa Tavares, José Rodrigues dos Santos nem Stephenie Meyer, portanto só me posso basear naquilo que compro.
A extrapolação que dai fiz para "as tiragens/vendas são baixas, logo os preços tem de ser mais altos para compensar", é um bitaite inconsequente daqueles de treinador de bancada que não sabe dar um pontapé na bola.
Como o jmariano disse, e muito bem, eu só tenho um conhecimento teorico muito basico sobre a lei da oferta e da procura, e portanto não faço ideia como é que as coisas funcionam no mundo real.
Como seria de esperar não conheço o Rui, nem sei em que é que ele trabalha, mas independentemente disso ele tem direito à sua opinião e se ainda por cima está por dentro do negocio melhor ainda.
Agora aquilo que não vale a pena é zangarem-se por causa disto. Tenham calma e aproveitem o bom tempo, se continuam assim ainda apanham uma ulcera ou coisa que o valha.
Eu tenho a edição Inglesa do Dune (tomem lá, que não ando a ler sobre a Duna), e custou-me (versão de 500 páginas) 18 Aerios aqui à uns anos.
Capa dura, verdade, mas mesmo assim, a diferença é que? 3 euros?
O preço em termos de comparação com outros livros tugeses está excelente. Tipo, pagam 16 Euroes no mínimo por 200 (se tantas) páginas de prosa melosa e delambida das romancistas da berra. Por 21 tem 500 páginaas de SciFi da melhor. A Saida está de parabéns, sim senhor!
E acho que Portugal tem uma tendência a lentamente reduzir os preços dos livros - aqui à uns anos (praí 5 ou 6), o senhor Ferramosca falou-me das Brumas de Avalon e fiquei interessada... fui investigar e descobri que eram 4 volumes...a 3500 escudos cada. Amaldiçoei a vida, e cravei os dois primeiros volumes ao meu pai. Passado uns anitos, o Rick Danger ofereceu-me a versão inglesa que, afinal, era um só livro (os tugas por algum motivo tinham medo de assustar as pessoas com um volume muito grande, se calhar) e custou, ao que parece, cerca de 16 euros -- pelas 900 páginas. Enquanto que a versão tugesa (que ainda anda por ai com o mesmo preço) cobrava 14 contos (sim, não estão a ler mal) aka 70 Aerolios pela obra completa.
Visto que a diferença do original para a edição portuguesa do Dunas... digo Duna é quase mínima, acho que o preço não é um dos pontos fracos, mas sim um dos pontos fortes! Assim não há desculpa para não ter um dos clássicos da SF.
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RPGénesis 2010: "Sete Dias de Criação" - Uma Semana a Escrever RPGs
Estás enganado. Custa dois euros ao editor IMPRIMIR o livro. Mas ao contrário do que pareces pensar, a gráfica não é a única que tem de ganhar dinheiro com o livro. Sabias, por exemplo, que os direitos de publicação de um autor americano de FC normal podem rondar os 3000 euros? 3000 euros. E se for um autor best-seller pode chegar aos milhões de euros. Ora se fizeres uma tiragem de 1500 exemplares (que é o normal), dois euros do preço são só para pagar os direitos de publicação em Portugal.
Agora soma-lhe todas as outras despesas que indico no comentário anterior (que nitidamente não te deste ao trabalho de ler) e logo vês se o livro custa dois euros ao editor!
São vendas garantidas para quem as garantiu. E para isso é preciso gastar dinheiro em exemplares para avaliação por cada escola (conta aí com uns dois exemplares por cada escola portuguesa), exemplares de oferta para os professores, sessões de promoção junto dos professores, sessões de formação de professores, brindes e materiais educativos para professores, patrocínio a iniciativas escolares, manutenção de redes de delegados comerciais para e nas escolas, CDs, sites, fotocópias, etc. etc. No caso dos manuais não estás só a pagar o manual em si, estás a pagar toda a promoção prévia que faz com que ele seja adoptado.
Custos de venda em retalho: 5 euros; custos de distribuição: 2 euros, custos de design, paginação, revisão, impressão e promoção: 3-4 euros. Impostos (IVA + IRC + SS): 2 euros. Margem de lucro: 2-3 euros. É muito?
Os livros infantis costumam custar cerca de 10 euros. Não têm muito texto, é verdade. Mas têm ilustrações (os desenhadores, sejam bons ou maus, também têm direito a ganhar a vida) a cores, capa dura, papel de boa gramagem, impressão a cores e alguns até têm aquelas chinesisses de imagens em movimento, buracos no livro, desdobráveis e outros formatos esquisitos que encarecem bastante a produção gráfica do livro. Muitos também têm desenhos animados ou filmes associados, cujos direitos se cobram caros.
