Pinto da Costa no YouTube

Alguém deixou "escapar" as escutas do Pinto da Costa para o YouTube:

http://www.youtube.com/results?search_query=escutas+pinto+da+costa&search_type=&aq=o

Imperdivel!!

Será que é desta que isto leva um abanão? Viva a nossa justiça!!

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Abanão?

São escutas consideradas ilegais pelo tribunal, que já estavam com a polícia antes disto.

 


Top10:

Asur escreveu: São

Asur escreveu:

São escutas consideradas ilegais pelo tribunal, que já estavam com a polícia antes disto.

Pois, pois,... e o pc é um santinho. Justiça analisada com filtros azuis...

Era preciso estar bêbado

para dizer que o PC é um santinho.

Mas a justiça é o que é.

 


Top10:

.....

Vá lá, não és um adorador do pc (sim, minúsculas), e nem eu do LFV

A justiça é o que é, mas 'tá erraaaaado!!'

Quem quiser construir um

Quem quiser construir um caso à volta de escutas tá tramado, vejam The Wire como exemplo.

E já agora, se estes "vídeos" não tem como único objectivo a calúnia e o estrebuchar do cadáver "apito dourado", que disponibilizem também os vídeos desta escuta: http://dossiers.publico.pt/noticia.aspx?idCanal=1296&id=1269576

Oh! wait...

Trafulhas há em todas as

Trafulhas há em todas as cores e feitios... o que me choca é a maneira de como a justiça portuguesa classifica alguém de inocente que foi apanhado a ligar para o Presidente da Liga para abrir um processo a um jogador... entre muitas outras coisas...

Só em Portugal se diz "só em Portugal"

Se uma prova é obtida de forma ilegal, não é considerada. Isto é normal na justiça de muitos países.

Crashburner escreveu:

Trafulhas há em todas as cores e feitios... o que me choca é a maneira de como a justiça portuguesa classifica alguém de inocente que foi apanhado a ligar para o Presidente da Liga para abrir um processo a um jogador... entre muitas outras coisas...

 


Top10:

Faça-me lá esse favor, Major

Exemplo prático

Como sou um homem sem escrúpulos, depois de perder um jogo de Combat Commander com o Pombeiro, arranjo uma artimanha para lhe tratar do sarampo.
Depois do esquema estar devidamente desenhado na minha cabeça, chamo para me ajudar o Vasco. Tratamos de tudo e eu, corajoso como sempre, cometo o crime e elimino o pombeiro do mapa.
Satisfeito com o resultado, telefono ao Vasco e digo-lhe que tratei de tudo e que o problema foi resolvido e o nosso homem eliminado.
A polícia está a escutar a minha conversa e sabe assim que eu cometi um crime.
Mas como, para minha felicidade, as escutas são ilegais e não me pode punir.
Isto para mim não tem muita lógica. Mas que é muito divertido é. Então quando se lê as maravilhosas opiniões sobre o assunto do Miguel Sousa Tavares então é de cair a rir!

PS- Descansa Pombeiro que não corres perigo de vida!

Até tem...

hugocarvalho escreveu:

Isto para mim não tem muita lógica. Mas que é muito divertido é. Então quando se lê as maravilhosas opiniões sobre o assunto do Miguel Sousa Tavares então é de cair a rir!

Se não fosse assim, desde que se obtivesse as provas, poderíamos torturar, invadir as casas, e marimbarmo-nos totalmente para a privacidade dos suspeitos. Era o faroeste...

Sim, respeito muito o Miguel Sousa Tavares, mas ele a falar de futebol esquece lá isso...

 


Top10:

Não consigo...

Tentei mas não consigo. Não consigo resistir a comentar neste tópico com tema suficiente para se fazer dele um bom eurogame.

As formas que referes de obter provas (torturar, invadir casas) e outras mais que não vale a pena estar aqui a enumerar são, de todo, inválidas pelos motivos que facilmente se deduzem.

Agora escutar alguém no telemóvel é uma prova inválida porquê?

Era preciso perguntar-lhe "O Sr. Pinto da Costa, olhe que o seu telemóvel vai estar sob escuta, está bem? O Sr. consente?"?

É isso que a justiça portuguesa (e se calhar de outros países sub-desenvolvidos) defende: uma escuta para ser válida terá de ter o aval dos intervenientes?

Se for esta a razão, parece-vos lógico? Não poderá ser alterada a questão da privacidade relativamente às escutas quando as provas são irrefutáveis?

Apetece-me dizer, como um ilustre membro chegou a referir numa discussão volvida, "Joguem, joguem... não há nada para ver" !

Em vez de falarem de boardgames estes gajos... Foot in mouth

Não sou nem polícia nem jurista.

Mas há com certeza determinadas circunstâncias e autorizações a obter antes de poderes colocar escutas a um telemóvel. Não tem nada a ver com pedir autorização ao suspeito em si, lol. Senão a polícia podia estar a escutar o telefone de quem bem lhe apetecesse, né?

Tens o exemplo de precisares dos search warrants nos estados unidos.

A search warrant is a court order issued by a judge or magistrate that authorizes law enforcement to conduct a search of a person or location for evidence of a criminal offense and seize such items or information.

Se um polícia fizer uma pesquisa sem isto, e apresentar o que encontrou em tribunal, as provas são ignoradas (e ele provavelmente sancionado). Porque as provas foram obtidas num procedimento ilegal, independentemente das conclusões a que se tenha chegado.

Atenção que isto tem aqui muitos "supônhamos" no meio. Não conheço ao certo as razões de pelas quais as escutas foram consideradas ilegais ou inválidas, não acompanho muito estas novelas.

 


Top10:

A privacidade a que nós

A privacidade a que nós tanto damos valor é isso. Poder dizer ligar aos nossos amigos e confessar os mais horrendos crimes sem que nos "lixem" a vida. Agora, se quem de direito suspeitar que andamos a cometer crimes horrendos e que os confessamos por telemóvel, pode tentar convencer um juiz que foram esgotados todos os métodos possíveis para provar que essa pessoa comete crimes horrendos, e que ouvi-la gabar-se disso aos amigos por telefone é a única maneira de a "lixar".

Nós?

larkin10 escreveu:

A privacidade a que nós tanto damos valor é isso. Poder dizer ligar aos nossos amigos e confessar os mais horrendos crimes sem que nos "lixem" a vida. Agora, se quem de direito suspeitar que andamos a cometer crimes horrendos e que os confessamos por telemóvel, pode tentar convencer um juiz que foram esgotados todos os métodos possíveis para provar que essa pessoa comete crimes horrendos, e que ouvi-la gabar-se disso aos amigos por telefone é a única maneira de a "lixar".

Nós tanto damos valor? Eu, não!

Quem não teme, não deve. Podem por uma escuta no meu telemóvel que eu não me importo...

Estar para aqui a defender a ilegalidade das escutas e não o seu conteúdo já quer dizer muito...

Prometo, não comento mais nada nesta thread. Prefiro falar de jogos de tabuleiro.

Dugy escreveu: Nós

Dugy escreveu:

Nós tanto damos valor? Eu, não!

Quem não teme, não deve. Podem por uma escuta no meu telemóvel que eu não me importo...

Fogo, eu gosto muito do meu direito à privacidade!

Quer dizer, estamos a falar mal da justiça portuguesa (e eu concordo), e a solução que se apresenta é transformarmos isto em Cuba?

 


Top10:

Quebrei...

Asur escreveu:

Dugy escreveu:

Nós tanto damos valor? Eu, não!

Quem não teme, não deve. Podem por uma escuta no meu telemóvel que eu não me importo...

Fogo, eu gosto muito do meu direito à privacidade!

Quer dizer, estamos a falar mal da justiça portuguesa (e eu concordo), e a solução que se apresenta é transformarmos isto em Cuba?

Quebrei a minha promessa...

Eu também gosto muito do meu direito à privacidade. O que está em discussão é a privacidade relativa a escutas telefónicas. Nesse particular, não me aquece nem arrefece.

Transformarmos isto em Cuba? Não percebo porquê.

Já agora, elucidem-me:

- eu digo, ao telemóvel, a um amigo, que matei o tipo x = prova ilegal = violação da minha privacidade;

- eu digo, em público, a um amigo, e por acaso alguém ouve o que disse e denuncia, que matei o tipo x = (?) prova ilegal (?) = (?) violação da minha privacidade (?) - certo?

Isto é o que está em causa! Qual privacidade, qual carapuça. Quem manda já nos passa um scanner em cima e tudo (scanear e sacanear podem ser usados nesta frase)... E isso do scanner nos aeroportos é o quê? Atentado à integridade física?

Deixe-me ser cubano, seja lá o que isso for...

A solução


Asur escreveu:
Dugy escreveu:

Nós tanto damos valor? Eu, não! Quem não teme, não deve. Podem por uma escuta no meu telemóvel que eu não me importo...

Fogo, eu gosto muito do meu direito à privacidade! Quer dizer, estamos a falar mal da justiça portuguesa (e eu concordo), e a solução que se apresenta é transformarmos isto em Cuba?

Cavalheiros, tenho a solução perfeita para este dilema.

O direito a privacidade, tanto dos nossos lares como das nossas chamadas telefónicas deve ser absoluto e inegável. Contudo, como todos os direitos dignos desse nome, o individuo deve poder abdicar dele se assim for o seu desejo.

Logo não vejo impedimento que o Dugy aceda que todas as suas comunicações sejam escutadas e gravadas a tempo inteiro pelas forcas de autoridade (a partilhadas com serviços de outros países, já agora) e que ele não se importe que a policia entre em sua casa a seu-belo prazer quando ele esta a tomar banho e o arraste nu, e a pingar para a esquadra porque tem uma minúscula suspeita que ele possa ter cometido um crime (por exemplo, o seu vizinho contou aos agentes que ele tem "hábitos estranhos") O Dugy pode ate aceder que lhe tirem as impressões digitais dos seus 20 dedos (sim, dos pés também), façam scan as suas retinas e coloquem o seu ADN numa base de dados.

Ja agora, aponto as maravilhosas possibilidades que o GPS e os chip cada vez mais pequenos providenciam; quando o estado os quiser colocar dentro da testa do cidadão para saber 24/7 onde estamos todos, suponho que ele se encontrara entre os primeiros voluntários.

Tudo isto, abdicar da sua privacidade e liberdade (noto que ambas são impossíveis uma sem a outra) e um direito inegável do Dugy. Macacos me mordam se eu me vou interpor entre ele e os seus direitos; e que me mordam outra vez se vou deixar que alguém o faca.

Por outro lado...eu e o Asur NÃO abdicamos do nosso direito a privacidade e liberdade. Se isto incomoda o Dugy pq "quem não deve, não teme", peco as minhas desculpas; mas considero que certas componentes legais da civilização em que vivo que so a custo de muito sangue, luta e lágrimas e que foram obtidos, são mais importantes que o incómodo que lhe causo.

Ah, sim quanto aos senhores dos futebois...tou-me nas tintas.

O que nao faltam neste pais são larápios e corruptos. Ao menos, esses gajos não me cobram impostos, não se metem na minha vida e ainda por cima organizam uma jogatina que milhões de Portugueses parecem adorar. (Eu pessoalmente não; detesto futebol)

No fundo, e mais do que se pode dizer dos nossos mestres políticos.

Estrelas: o Meu Destino um Blogue dedicado a Traveller RPG - http://vargr-traveller.blogspot.com/

Estrelas: o Meu Destino um Blogue dedicado a Traveller RPG - http://vargr-traveller.blogspot.com/

Vargr escreveu: O que

Vargr escreveu:


O que nao faltam neste pais são larápios e corruptos. Ao menos, esses gajos não me cobram impostos, não se metem na minha vida e ainda por cima organizam uma jogatina que milhões de Portugueses parecem adorar.

Epá, ganhaste

Eu também...

Eu também não me importo nada que leias os posts com mais atenção. E podes guardar esse retórica e ironia bem perto da tua propalada privacidade e liberdade e não a libertares para tirares falsas ilações!

O que tem sido discutido é a legalidade/ilegalidade de escutas telefónicas e não outras formas de violação de privacidade.

Nem te devia explicações, mas o meu direito à liberdade de expressão quis dar uma ar da sua graça.

Eu estava tão bem caladinho...

Eis o que coloquei logo no post de abertura...

Dugy escreveu:

Tentei mas não consigo. Não consigo resistir a comentar neste tópico com tema suficiente para se fazer dele um bom eurogame.

As formas que referes de obter provas (torturar, invadir casas) e outras mais que não vale a pena estar aqui a enumerar são, de todo, inválidas pelos motivos que facilmente se deduzem.

Agora escutar alguém no telemóvel é uma prova inválida porquê?

E chega.

Tou cheio desta discussão de mer...

Sou cubano agora.

Lol houve gente que andou a

Lol houve gente que andou a ler o "1984" à pouco tempo

Acho que o grande problema

Acho que o grande problema que te está a falhar é que o estado já controla quem não comete crimes. E é uma ilusão pensar o contrário. No entanto se cometeres um crime e fores uma pessoa influente estás na boa, se porventura fores preso até te metem meo na cela.

Pior que o controlo que o estado exerce sobre nós é o controlo que exercemos sobre nós próprios como sociedade. Hoje em dia estamos tão distraídos no nosso pequeno mundo que nem pensamos que o prado pode ser mais verde doutra maneira.

Se o que obtivemos a sangue e a lágrimas foi o excesso de informação, propagandas particulares passando como informação, etc, tenho pena das pessoas que se esforçaram para isso pois depuseram uma forma de controlo por outra muito mais difícil de enfrentar.

E subscrevo as palavras do Dugy, quem não deve, não teme.

P.S.: Os chips de que tanto falas não vão ser impostos pelo estado, vão ser utilizados primeiro por pais inseguros que querem saber 24 horas onde estão os seus filhos e vão acabar por se tornar uma tecnologia "fashion" como o telemóvel. No fim vamos policiar-nos uns aos outros sem intervenção do estado e sem justificação judicial o que vai criar uma sociedade em que se sabe que os crimes ocorrem mas ninguém é punido devido a umas regras mal inventadas.

--

--

hã....

Quem é o Pinto da Costa?

The juvenile sea squirt is mobile, with a central nervous system and a brain. Once it has found a suitable rock, it settles down, absorbs its brain, and turns on the TV.

Terry Pratchett and Stephen Baxter - The Long War

LOol

O que é um apito?

 

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"The only way to achieve the impossible is to believe it is possible."
Lewis Carroll in Alice in Wonderland

Cómico...

É o que me parece esta conversa.

Eu sei que a situação é digna de se debater em quase todos os quadrantes, ainda mais que este site se chama Abreojogo. Pelos vistos assim fez alguém, abriu o jogo.

Já falaram um pouco de tudo, das liberdades, das injustiças e das ilegalidades, e eu concordo com tudo e discordo de tudo - ambíguo?!

Tão ambíguo como discutir um assunto que nada tem a haver com o âmbito deste site, mas desculpável pelo facto de estar no local apropriado: Fóruns->Conversa (aparentemente a única coisa acertada no meio disto tudo).

Efectivamente o tema e as mecânicas poderiam dar um excelente meta-jogo, de tabuleiro ou mesmo um RPG e pelos vistos temos gente para pegar na ideia, a ter em conta as intervenções. Um wargame já nem tanto, a não ser que tenhamos em conta que foi o Pombeiro que largou a "bomba" e depois calou-se, deve ser um novo tipo de counter "Propaganda".

Mas cómico, cómico, é vocês perderem tempo a debater as implicações do caso Apito Dourado e do Sr. Jorge Nuno Pinto da Costa (sim, ele é um Senhor - há até quem diga que ele é que é o Papa!), e das supostas liberdades (conseguidas com sangue, suor e lágrimas) quando se trata de um caso de corrupção no futebol.

O que é o Futebol? Um desporto de massas, religião dos pobres e que movimenta muito dinheiro? Sim. Eu ganho ou perco algo com isso? Não. Batatas para o assunto.

Há quem perca ou ganhe muito com isso? Sim. Ok, quem perde que se ocupe do assunto. É como nas liberdades, quando um povo se sente oprimido, luta, e não são os "gordos" a fazê-lo pelo povo.

No que me diz respeito é um assunto sem assunto. Se alguém escapa usando os buracos no sistema, bom para ele, descobriu como dobrar o sistema, cabe aos legisladores corrigirem o problema para que não volte a acontecer.

Acho que vocês andam sem assuntos para debater no boardgaming, suponho que não andem por aí jogos que vos cativem.

«Mais vale estar calado e julgarem-te um idiota, do que abrir a boca e dissipar todas as dúvidas.»

Herrar é umano.

Tens razão

Tens razão. Eu já me arrependi de me ter metido no barulho.

E gosto da tua assinatura.

larkin10 escreveu: Epá,

larkin10 escreveu:

Epá, ganhaste

Vamos la a ver; humor a parte, isto não e competição nenhuma. Só apresentei os meus dois cêntimos, não quero que pensem que estou defender o PdC e companhia. Como disse tou-me nas tintas para eles, para bem e para mal.

Dugy escreveu:

Tens razão. Eu já me arrependi de me ter metido no barulho.

Eu lamento e que a minha tentativa de humor ironico tenha sido tao mal recebida.

Estrelas: o Meu Destino um Blogue dedicado a Traveller RPG - http://vargr-traveller.blogspot.com/

Vargr escreveu:

Vargr escreveu:

larkin10 escreveu:

Epá, ganhaste

Vamos la a ver; humor a parte, isto não e competição nenhuma. Só apresentei os meus dois cêntimos, não quero que pensem que estou defender o PdC e companhia. Como disse tou-me nas tintas para eles, para bem e para mal.

Eu disse aquilo porque gostei do teu argumento, apesar de não me rever nele. Eu faço parte dos milhões que adoram futebol.

JohnnyBeGood escreveu:

JohnnyBeGood escreveu:

Mas cómico, cómico, é vocês perderem tempo a debater as implicações do caso Apito Dourado e do Sr. Jorge Nuno Pinto da Costa (sim, ele é um Senhor - há até quem diga que ele é que é o Papa!), e das supostas liberdades (conseguidas com sangue, suor e lágrimas) quando se trata de um caso de corrupção no futebol.

O que é o Futebol? Um desporto de massas, religião dos pobres e que movimenta muito dinheiro? Sim. Eu ganho ou perco algo com isso? Não. Batatas para o assunto.

Oi? Como não ganho nada com um assunto é perda de tempo discuti-lo? Não falas da coisa do casamento gay? Do aborto? O que ganhas com uma discussão sobre AP, cubos, dados, cartão, papel e temas? Nada. Só que interessa-te. E nem é este o caso, se o PC fosse condenado, o FCP perdia um dos seus melhores dirigentes de sempre. O que os ia prejudicar. O que ia beneficiar os outros. Como não afecta ninguém, ao certo?

É este o caso de quem aqui está a falar, num espaço do fórum que é para isso indicado (apesar de não ser usado, se calhar foi isso que estranhaste lol).

O que achas que uma pessoa de fora acha dos nossos debates sobre jogos? Desinteressantes, perda de tempo, irrelevantes, infantis, com certeza.

E não misturemos as coisas. Começou a falar-se de futebol, mas depois metemo-nos num off-topic sobre escutas e liberdades policiais. Eu não estava a associar o segundo tema com o caso do Pinto. Fachaovaor de ler.

Tudo isto, e eu sou muito pouco futeboleiro.

 


Top10:

Pessoa de fora...

Pessoa de fora, queres dizer alguém que não tem interesse em jogos de tabuleiro? Mas porque raios viria uma "pessoa de fora" sem interesse em jogos de tabuleiro aqui fazer? Procurar discussões sobre as escutas telefónicas ao Sr. Pinto da Costa? Claro, no AoJ discute-se um pouco de tudo.

Nunca me verás a discutir aqui, mesmo no tópico conversa, o aborto, o casamento gay, ou qualquer outro assunto que não esteja relacionado com o hobby ou com a comunidade em si.

Já se for para chamar Gay a alguém que me irrita à mesa de jogo, concerteza. Mas sem qualquer cunho ofensivo.

Tu gostas é de barulho e de levar na boca no Brass, desculpa lá não ter ido ontem fazer as honras da casa, mas estava com dores de cabeça.

E além do mais, tu és Gay!

«Mais vale estar calado e julgarem-te um idiota, do que abrir a boca e dissipar todas as dúvidas.»

Herrar é umano.

lol

Estamos no fórum do paleio off-topic. Porque raio viria um gajo que não quer saber de bola mandar bitaites sobre a irrelevância da discussão sobre esse assunto? Isso agora...

Se eu sou gay, tu és uma bicha maluca. (basta olhar para a abelhinha)

 


Top10:

futebol...

futebol...

Isso são saudades...

do meu ferrão!

«Mais vale estar calado e julgarem-te um idiota, do que abrir a boca e dissipar todas as dúvidas.»

Herrar é umano.

Chiça

Isto dos avatares pode ser complicado...

Desde já quero dissipar quaisquer duvidas que possam ser intuídas do meu avatar. Sim, e um homem-cão. Não, não sou um "Furry" ou um "Otherkin".

Estrelas: o Meu Destino um Blogue dedicado a Traveller RPG - http://vargr-traveller.blogspot.com/

Sou Lésbico!!

Asur escreveu:

Estamos no fórum do paleio off-topic. Porque raio viria um gajo que não quer saber de bola mandar bitaites sobre a irrelevância da discussão sobre esse assunto? Isso agora...

Se eu sou gay, tu és uma bicha maluca. (basta olhar para a abelhinha)

Só gosto de mulheres (principalmente a minha!! LOL).

Últimas jogatinas:

Negating the unforeseeable is utterly unrealistic, and scrambling to deal with problems is indeed a game skill.

Fóruns->Conversa

Não disse mais nada pq nada mais tinha a dizer, no OP disse logo o que tinha a dizer. E sim este sitio Fóruns->Conversa é exactamente o sitio para se ter estas conversas. Quem quer alinha e manda bitaites quem não quer não vem cá dizer nada. Não é mais do que se disse e desdisse no tópico do Avatar!! LOL

É para isso que serve esta parte dos foruns, e que é o normal por todos os foruns sobre que tema seja, terem sempre uma área que pode ser grande ou pequena conforme a vontade dos membros, sobre o total off-topic. No BGG têm mesmo duas áreas: Chit-chat e RSP (Religion, Sex, and Politics).

Últimas jogatinas:

Negating the unforeseeable is utterly unrealistic, and scrambling to deal with problems is indeed a game skill.

Palhaço...

Tu gostas é de Palhaçada...

«Mais vale estar calado e julgarem-te um idiota, do que abrir a boca e dissipar todas as dúvidas.»

Herrar é umano.

Mas não me visto de abelha

Mas não me visto de abelha mestra!!! Ao menos fazes mel?

Últimas jogatinas:

Negating the unforeseeable is utterly unrealistic, and scrambling to deal with problems is indeed a game skill.

JohnnyBeGood escreveu:

JohnnyBeGood escreveu:

Tu gostas é de Palhaçada...

Agora imagina o tempo que se tinha poupado se tivesses proferido tão sábias palavras logo em resposta ao post inicial dele...

....

Edit: DELETE. Por vezes há dias que nos correm mesmo mal, que nos levam a dizer disparates. Ontem tive um desses dias.